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Welche Rendite ist realistisch? Das sagen Trader und Investoren

„Welche Rendite ist realistisch?“

Diese Frage hat Mario Märzinger nicht jedem Gast gestellt. Die Zahlen fielen im Gespräch, meist wenn es um Ziele, Benchmark oder das eigene wikifolio ging. Hier stehen sie nebeneinander, wörtlich und mit Sprung an die Stelle im Video.

Marios Einordnung

Was fast alle gleich sagen

Alle denken in Prozent pro Jahr und messen sich am Markt. Der MSCI World mit rund 7 Prozent im Jahr ist für viele die Messlatte. Wer mehr will, nennt sofort das Risiko dazu.

Wo sie sich unterscheiden

Bei der Höhe. Thomas Sparkojote kam in den letzten zehn Jahren auf 10,5 bis 11 Prozent pro Jahr, Uwe Jännert nennt 13 Prozent im Schnitt pro Jahr. Larissa Kravitz ist mit 15 Prozent im Jahr zufrieden, Philipp Haas peilt mit seinem Fonds 15 bis 20 Prozent im Jahr an. Stefan Meißner hält 30 Prozent pro Jahr auf Dauer für enorm und über 40 für nicht realistisch.

Was das für dich heißt

Starte mit der Benchmark. Rund 7 Prozent im Jahr bringt der MSCI World im Schnitt, sagt Michael Pisnyachevskiy, und dafür musst du nichts tun. Alles darüber kostet Zeit und Risiko. Bernhard Mitterlehner sieht selbst im allerbesten Fall höchstens 10 Prozent Outperformance pro Jahr.

Die Antworten im Überblick

Wörtliche Aussagen aus den Originalgesprächen von [Bulle & Mensch]. Sie geben die Sicht der jeweiligen Gesprächspartner wieder, nur Füllwörter wurden entfernt. Ergänzungen in eckigen Klammern sind von der Redaktion.

GastKurz gesagt
Michael PisnyachevskiyZiel: mehr als die 7 Prozent pro Jahr des MSCI World
Thomas Sparkojote10,5 bis 11 Prozent pro Jahr über die letzten zehn Jahre
Torsten Maus8 bis 12 Prozent im Jahr, über mehrere Jahre im wikifolio erreicht
Uwe JännertZiel 10 Prozent im Jahr, bisher 13 Prozent im Schnitt
Till Schwalm10 Prozent plus pro Jahr, ohne Sorgen ums Depot
Philipp Haas15 bis 20 Prozent pro Jahr als Ziel für seinen Fonds
Larissa KravitzZweistellig, mit 15 Prozent pro Jahr im Schnitt zufrieden
Dominik Doster15 Prozent pro Jahr mit wenig Risiko, hier am Beispiel Berkshire
Bernhard MitterlehnerIm allerbesten Fall 10 Prozent über dem Markt pro Jahr
Stefan Meißner30 Prozent pro Jahr wären enorm, über 40 nicht realistisch

Rund 7 bis 13 Prozent im Jahr

Ziel: mehr als die 7 Prozent pro Jahr des MSCI World

„Ich habe einfach nur gedacht, sobald ich mehr als 7 Prozent mache pro Jahr, ich den MSCI World geschlagen und das ist einfach mein Ziel und das war's.“
Michael Pisnyachevskiy Folge 1: Michael Pisnyachevskiy: Wie die Suche nach dem Heiligen Gral im Trading zur Suche nach einem echten Edge wurde 12:00 auf YouTube

10,5 bis 11 Prozent pro Jahr über die letzten zehn Jahre

„Ich weiß nicht, wie die nächsten zehn sind, aber ich weiß, wie die letzten zehn gewesen sind. Die sind zwischen, ich sag jetzt mal, 10,5 und 11 Prozent pro Jahr im Durchschnitt gewesen, wenn du den internen Zinsfuß nimmst.“
Thomas Sparkojote  Folge 2: Wie Thomas Sparkojote sein Millionen-Depot mit Optionen zum Cashflow-Motor macht 1:42:50 auf YouTube

8 bis 12 Prozent im Jahr, über mehrere Jahre im wikifolio erreicht

„Aber grundsätzlich ist das der Ansatz, manierliche Renditen zu erwirtschaften, die irgendwo Bereich 8 bis 12 Prozent liegen. Das ist realistisch und das ist auch das, ich jetzt mit dem [wikifolio] auch schon über mehrere Jahre erreicht habe.“
Torsten Maus  Folge 5: Warum Torsten Maus 95 Prozent aller Kaufsignale konsequent ignoriert 1:31:49 auf YouTube

Ziel 10 Prozent im Jahr, bisher 13 Prozent im Schnitt

„Meine Zielgröße ist eigentlich, wenn ich solide 10 % im Jahr mache, ohne große Marktschwankungen, ohne dass du Sorgen hast, viel Geld zu verlieren und ohne dass es wirklich tief nach unten geht. […] Bisher kann ich sagen, dass man bei mir im Schnitt 13 % jedes Jahr gemacht hat.“
Uwe Jännert  Folge 8: Vom Hebelkönig zum defensiven Nebenwerte-Strategen: Wie Uwe Jännert 37 Jahre an der Börse überlebt hat 1:31:06 auf YouTube

10 Prozent plus pro Jahr, ohne Sorgen ums Depot

„Also was mir wichtig ist, ist, dass ich 10 % plus mache pro Jahr. Und das aber mit einem Portfolio, wo ich mir nie Sorgen machen muss. Also wo ich ruhig schlafen kann […]“
Till Schwalm  Folge 21: Wird künstliche Intelligenz bald besser investieren als wir? 17:33 auf YouTube

15 bis 20 Prozent im Jahr als Anspruch

15 bis 20 Prozent pro Jahr als Ziel für seinen Fonds

„Gut, also das Ziel, wie gesagt davor war es ja so, ich versuche so 15 bis 20 Prozent eigentlich pro Jahr zu machen. Was, wie gesagt, im ersten Jahr nicht hingehauen hat, danach schon.“
Philipp Haas  Folge 25: Warum dieser Fondsmanager auf Gehalt verzichtet und nur verdient, wenn seine Anleger verdienen 1:48:46 auf YouTube

Zweistellig, mit 15 Prozent pro Jahr im Schnitt zufrieden

„Also mein Anspruch ist auf jeden Fall eine zweistellige Rendite zu haben. Und ich bin ganz happy, wenn ich sage, ich bin so die 15 % pro Jahr im Schnitt, da bin ich schon happy.“
Larissa Kravitz Folge 32: Kein ETF ist sicher: Warum Larissa Kravitz vor der stillen Marktverzerrung durch ETF-Sparpläne warnt 1:52:25 auf YouTube

15 Prozent pro Jahr mit wenig Risiko, hier am Beispiel Berkshire

„Aber das auch nicht mein Anspruch. Also wenn ich 15 % pro Jahr hinbekommen kann mit Berkshire und das auf der anderen Seite mit sehr wenig Risiken, dann finde ich das ein super Investment.“
Dominik Doster  Folge 35: Börse ist Kunst, keine Mathematik: Dominik Dosters defensive wikifolio-Strategie 1:44:00 auf YouTube

Obergrenzen: was selbst im besten Fall geht

Im allerbesten Fall 10 Prozent über dem Markt pro Jahr

„Aber mein Ziel wäre, ein paar Prozent mehr rauszuholen als der Markt. […] Aber ich glaube, das Maximum, was ich erreichen könnte, im allerbesten Fall, wäre 10 % Outperformance pro Jahr.“
Bernhard Mitterlehner  Folge 3: Warum Verluste vermeiden wichtiger ist als Rendite maximieren: Die Momentum-Strategie von Bernhard Mitterlehner 1:40:21 auf YouTube

30 Prozent pro Jahr wären enorm, über 40 nicht realistisch

„Und wenn ich 30 Prozent pro Jahr halten sollte, dann wäre das enorm. […] nach eineinhalb Jahren [war der Track-Rekord] noch deutlich über 40. Und da habe ich aber auch gesagt, das ist nicht realistisch.“
Stefan Meißner  Folge 27: Nie in Cash: Wie Stefan Meißner mit seinem Yield-Investing-System die Börse schlägt 05:12 auf YouTube
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